Dimanche 26 juin 2005

** leS MuTilatiOnS vOloNtAireS**

Sujet brulant en ce moment que les mutilations volontaires ...

Ayant moi-meme cotoyé des personnes souffrnat de ce type de trouble je reste encore quelques fois perlexe devant le mal qu ils sont capables de s'infliger

Mais moi meme étant anorexique boulimique je comprends bien que ce n'est qu'un moyen comme un autre finalement de rassurer ses angoisses ou calmer ses peurs

J ai voulu dans cet article tenter de rassembler les RAISONS pour les quelles on peut en arriver à faire ceci

Ainsi je suis persuadée que chacun a une raison légitime ; propre et personnelle

Je vais commencer par mettre une liste des raisons pour les quelles moi je pense que l on succombe a ce cercle vicieux et dangereux!!

L'espace commentaires vous est réservé si vous souhaitez y inscrire VOTRE raison ...

Pour moi il ne s'agit pas ici de juger , simplement de mieux comprendre ... merci...

†  pour se soulager d'une douleur intérieure

†   pour avoir un sentiment d' euphorie ( la douleur est grisante )

†  pour se punir

†  par volonté d'échapper à un sentiment de vide

†  pour se sentir en vie parce qu'on a l impression d etre mort à l interieur

 

Ces quelques raisons reviennent finalement a la meme conclusion : en fait la douleur physique permet de limiter voire d'oublier une douleur psychologique...

MAIS IL NE FAUT PAS OUBLIER QUE CELA NE RESOUT PAS VOTRE PROBLEME QUEL QU IL SOIT !!

                      † www.automutilations.org †

un site à voir pour en savoir un peu plus...

 

          †  PHOTOS QUE JE TROUVE SIGNIFICATIVES †

...

 

(* je ne suis pas malade )

Par indogirl - Publié dans : °inclAssAble°
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Commentaires

Un peu trop trash pour moi les photos mais je crois qu'il faut au moins ça pour en parler! Toujours pondérés et intelligents tes articles!
Commentaire n°1 posté par cl&r le 26/06/2005 à 01h30
Oui l'article est très bien dans ton style en fait. Je suis totalement d'accord pour les faits de se punir surtout et oublier une peine intérieure. Cela dit c'est peut etre des gens qui sont repoussés du tatoo par son envolée, son niveau d utilisation, bref aujourd'hui avoir un tatoo brn c plus trop rebelle ou je sais pas alors on trouve des moyens de se démarquer... Comme celui la. Mais la c'est tres demarqué
Commentaire n°2 posté par Henri le 26/06/2005 à 01h50
Moi j'ai connu quelqu'un qui se coupait pour se punir du mal qu'elle avait fait
Commentaire n°3 posté par S A R B O le 26/06/2005 à 01h57
tu sais bien (à moins d'être nouvelle dans ce domaine) que l'automutilation accompagne très souvent les TCA. Je suis maman d'une bv en voie de guérison, je connais bien le problème. Jele connaissais même avant que ma fille tombe là de dedans. Les raisons sont toujours les mêmes. N'y a t-il pas eu agression sexuelle ? On retrouve ça presque toujours. J'avais un tout petit article sur les tca pour le cas où ça servirait. En cas de besoin je suis là. Je comprends et je sais. C'est bien déjà de pouvoir l'écrire ici.
Commentaire n°4 posté par cleomede le 26/06/2005 à 07h16
Des articles interessant comme d'habitude. Je t'ai mis dans mes liens.
Commentaire n°5 posté par Les2Stefs le 26/06/2005 à 10h40
Lorsque les mots ne suffisent plus.. il y a ça.
Je peux parfaitement comprendre ce genre de réaction.
Commentaire n°6 posté par AngelOfDeath le 26/06/2005 à 15h30
Je reprends juste ce propos de ton texte:
"pour avoir un sentiment d' euphorie ( la douleur est grisante )"
en effet, le corps reçoit en cas de douleur (mutilation, effort sportif, peur intense et douleurs diverses)de L'endorphine, cette drogue (totalement naturelle et bien plus forte que n'importe quelle autre est produite par le cerveau et a la particularité de calmer et apaiser voire rendre euphorique.
ceci est le piège refuge de beaucoup de gens une drogue naturelle que nous ne contrôlons pas forcément et dont nous sommes vite dépendant!
Commentaire n°7 posté par Dharma le 26/06/2005 à 16h16
Tes articles sont vraiment toujours interressant et bien écris! C'est bien d'en parler

sugi
Commentaire n°8 posté par sugihyde le 26/06/2005 à 16h22
Bon article.

P.S: perPlexe ;)
Commentaire n°9 posté par Couille de loup le 26/06/2005 à 20h09
toujours aussi percutant...
La douleur permet de se sentir vivant.
Pour ma part, je psychosomatise facilement... J' expérimente, en ce moment, meme, ma douleur chronique au bras droit, qui, poussee à l extreme provoque une paralysie (c'est con je suis droitiere...) Je suis sure que je la provoque moi meme cette douleur...dernierement je suis allee voir un ethiopathe, il m a décoincé la nuque, mais quand il a commencé j avais le cou si raide que je me suis fait tres mal... il a juré "t'es pas nerveuse toi, déjà !!" Mdrrrr, mais va coprendre : ma tension plafonne à 9.5 voir 11 en état de stress aigu... alors si ça c'est pas psychologique....
Commentaire n°10 posté par petitangeadore le 27/06/2005 à 03h01
Se faire du mal pour sentir qu'on éxiste.
Se sentir en vie quand on a que la mort en tête.
Commentaire n°11 posté par alexis le 27/06/2005 à 17h11
C'est incroyable ce genre de truc.. ça me fait frissonner !!
Quelle vision étrange les gens ont de la mort en général.
Bon moi je n'y connais rien dans tout ça, mais ce genre de délire morbide qu'on beaucoup de jeunes, ce sentiment de vide, d'être "mort à l'intérieur" n'est-il pas la résultante d'un manque de communication dans la famille ?
Je veux dire avec des parents qui rassurent, qui encouragent, qui soutiennent, peut-il y avoir malgré tout des ados "en souffrance" ?
J'ai un môme de 15 ans et j'ai toujours privilégié sa liberté et le dialogue. Je ne lui connais aucun problème de ce type...
Voilà... Je m'interroge...!
A+
Commentaire n°12 posté par legnoch le 28/06/2005 à 15h01
première fois que je viens te lire.. et franchement je suis épatée...

pour ce qui est de mutilations... j'ai connu ça.. et... je pense que c'est une façon de se dire "eh j'existe finalement"... "si je souffre c'est que je suis en vie".. mais en fait je ne sais pas.. (ce n'était pas moi mais une amie qui était concernée)...

bon courage. marie
Commentaire n°13 posté par marie le 28/06/2005 à 16h21
Merci pour ton article.

Il faudrait finallement que "combattre le mal par le mal" se transforme en "comttre les maux par les mots.
Commentaire n°14 posté par trinou le 29/06/2005 à 00h31
ton lien n'est pas correct
http://www.automutilation.com/
bisous :)
Commentaire n°15 posté par avril le 29/06/2005 à 01h19
bah... tout le monde te l'a dit, mais c'est vrai que c'est intéressant de parler de ces souffrances : anorexie, mutilation, drogues... je pense aux parents d'enfants malades surtout.
j'ai traversé une période chaotique aussi un peu dans le même genre, mais dont on ne parle pas souvent : je ne sortais plus de chez moi, je restais cloisonnée dans ma chambre. ça a duré quatre ans. mon problème, c'est mon histoire, c'est ce que je suis... je voulais me faire oublier je crois et me retrouver.
désolée pour la longueur du commentaire, je voulais juste compléter ton article de mon expiérence.
Commentaire n°16 posté par oni le 29/06/2005 à 08h41
J'ai vecu egalement une expérience (indirecte)et c'est très culpabilisant car ma copine n'arrivait pas à le surmonter malgré ma présence
Commentaire n°17 posté par Ben touch le 29/06/2005 à 13h01
Un sujet une fois de plus qui me touche j'ai passé une pèriode assez perturbé et mon corps s'en souvient encore ma douleur mentale été trop insoutenable. Et pour la calmer je m'écraser des cigarettes sur les avants bras pas pour le fun ou quoi que se soit mais la douleurs physique apaisait mon esprit maintenant je ne le ferait plus mais je garderais à vies mes cicatrices et je les considère comme un souvenir.
Commentaire n°18 posté par Idéa le 29/06/2005 à 18h21
Un sujet une fois de plus qui me touche j'ai passé une pèriode assez perturbé et mon corps s'en souvient encore ma douleur mentale été trop insoutenable. Et pour la calmer je m'écraser des cigarettes sur les avants bras pas pour le fun ou quoi que se soit mais la douleurs physique apaisait mon esprit maintenant je ne le ferait plus mais je garderais à vies mes cicatrices et je les considère comme un souvenir.
Commentaire n°19 posté par Idéa le 29/06/2005 à 18h21
Salut…
J’ai commencé a me mutilé quand j’étais ados vers 13 ans, d’abord des taillades au rasoir, puis brûlures au fer rouge et cigarettes. Aujourd’hui j’ai toujours les séquelles et une grosse cicatrice très sensible que je m’étais faite en me crament un paquet de clope sur le bras, suivi d’une infection carabiné… J’étais un enfant battu et j’ai fini par me détester au point de me haire tellement que j’en arrivait a me mordre jusqu’au sang. Je ne pense pas que ce soit une recherche de plaisir…Quand on ne se sent pas aimé on fini par se détester…Détester la vie… Je vivais dans mes larmes…On se puni car l’on considère que c’est de notre faute.
Il faut bien trouver une réponse à sa souffrance…Et j’étais seul dans cet enfer.
Par la suite, j’ai trouvé un réconfort dans la drogue…Et aussi son horreur…Jusqu'à la psychiatrie…J’ai raconté mon enfance sur mon blogue « Mes années Seventies », mais je n’ai pas eue le courage de m’épancher sur certains sévices que l’on m’infligeait ainsi que mes mutilations volontaires…
Ça n’est pas ma première visite sur ton blog, mais je suis handicapé des commentaires,
je ne sais jamais quoi dire, mais la…
Commentaire n°20 posté par Rava le 30/06/2005 à 00h18
Pour l'impression que les problèmes partent avec le sang. Et la douleur libère l'esprit.
Commentaire n°21 posté par Amélie le 30/06/2005 à 18h47
Libérer la souffrance
Commentaire n°22 posté par Le metaleur fou le 30/06/2005 à 22h49
Moi je suis d'accord sur le fait de ressentir que l'on nest toujours vivant. Quand les pensées sont dirigées vers la mort mais que la vie compte toujours, on peut ressentir le besoin de voir si finalement la vie est réellement là.
Parfois les pensées sont tellement difficiles à vivre que la douleur physique permet d'oublier les autres pensées. La seule chose présente à l'esprit est cette fichue douleur : ce picotement, cette brulure...
Commentaire n°23 posté par Marion le 02/07/2005 à 10h23
Je suis venue plusieurs fois lire ton article avant de mettre ce message. En fait je suis totalement concernée, j'ai moi même fait un article là dessus mais plus modéré (sans photo) par pudeur je crois et parce que je suis touchée directement. J'ai 39 ans et je me scarifie, m'auto-mutile depuis l'âge de 17 ans. Je suis une "pro" dans le genre comme on dit. Pourquoi on fait ça ? Parce que quand ça fait trop mal dedans et qu'on étouffe qu'on sent que cette douleur ne va pas partir, qu'il n'y a plus que cette solution et qu'on s'apperçoit que oui une fois scarifiée la douleur est partie et bien on continue, mais en aucun cas on est euphorique, et on ne fait pas ça non plus pour le plaisir. En général on écrit pas non plus sur notre peau, pas de dessin non plus juste des entailles. La vue du sang qui coule suffit à nous faire reprendre pied, Pourquoi, je n'en sais strictement rien ! Aucun médecin à l'heure actuelle n'a été capable de me le dire si ce n'est que le sang c'est la vie. Le problème des forums sur l'auto-mutilation c'est la dérive qui en est faite, et bien souvent on est pas pris au sérieux parce que des bandes de zozos aimes se marquer des choses sur les bras pour appartenir à tel où tel mouvement et c'est bien souvent la première question qui nous est posé. C'est pour cette raison qu'il faut être vigilant. Quand on voit aujourd'hui des salons de tatouages qui scarifie et ajoutent du sel pour creuser les cicatrices, là on ne parle plus de la souffrance morale. Enfin voilà je voulais te donner mon avis mais ce n'est que mon avis et mon expérience. Lilly
Commentaire n°24 posté par Lilly LOLIPOPS le 02/07/2005 à 21h59
Oh non tu as mal interprêté ce que j'ai voulu dire où je me suis mal exprimée, je suis gauche avec ce sujet parfois. Pour les photos, c'est rien moi j'aurais pas pu le faire mais c'est peut-être parce que je ne veux pas être mise en face de ce que je me fais (tu vois courageuse pour un truc par pour d'autres). Non au contraire, je trouve que c'est bien que tu en es parlé, tu sais j'ai commencé en même temps que l'anorexie, je sais même pas si il y a un rapport c'est tellement compliqué tout ça ! Mais je te demande pardon si je t'ai blessée dans mon précédent message, je voulais vraiment pas, je voulais juste t'apporter mon témoignage là dessus. Bisous lilly
Commentaire n°25 posté par Lilly LOLIPOPS le 02/07/2005 à 22h37
Vu la masse de com., le sujet a motivé pas mal de monde! tes raisons sont logiques et exactes. Il y a aussi peut-être une autre raison à ces auto-mutilations: c'est comme ces suicides à répétition (ou l'on prévient les gens pour qu'ils aient le temps d'intervenir) si on se mutile, on provoque le regard des autres sur notre personne parce que l'on se sent aussi translucide que l'eau parfois non?
B de la Dragonne
Commentaire n°26 posté par walsong le 04/07/2005 à 15h12
les photos sont un peu trash pour moi mais c'est la véritée et je trouve très bien d'en parler.Je viens souvent sur ton site car je le trouve très réaliste.Question:coment tu fait pour remplacer la souris par un petit diable(ou autre chose)laiss moi un mot sur mon site merci d'avance
Commentaire n°27 posté par orube(c mon surnom) le 04/07/2005 à 16h08
Effectivement toutes les raisons que tu donnes sont vraies (en tout cas pour moi). Dans mon cas, la douleur m'est nécessaire mais la vue du sang l'est aussi, elle est apaisante... Ce besoin de voir la vie s'échapper par quelque chose de si simple, de si beau, de recommencer parce que la douleur mentale persiste... Et se faire mal parce qu'on se hait ! Je n'ai que 18 ans et ça fait 7 ans déjà que je "pratique"... Malheureusement(?) je ne suis pas encore prête à m'arrêter, j'en ai besoin même si je sais qu'il faudrait que ça cesse....
Ton site est très bien, bonne continuation !
Dipi.
Commentaire n°28 posté par dipi le 09/07/2005 à 13h20
j'ai connu ca également. y'a un point qu'a pas été mantionné: celui de maitriser enfin quelque chose, de faire ce qu'on veut de son corps. cependant apres chaque mutilation (pendant lesquelles j'étais limite "en transe") y'a une grosse prise de cpnscience et tu te dis mais pourquoi t'as fait ca t'as un grain ma fille. j'ai été recousue (pareil pas de dessin des entailles au couteau de cuisine) et chaque fois c'était le honte. bref, on a l'impression de se soulager alors qu'on ne fait que s'enfoncer.
je te rajoute dans mes liens
Commentaire n°29 posté par marie le 09/07/2005 à 18h54
La plupart des raisons données sont justes, je veux simplement rectifier certaines choses: Legnoch, même si la communication est bonne il y a certaines choses trop dures à dire ou à entendre;
Ben touch, crois - moi je suis sûre que ta copine à bcp souffert de t' infliger cela, ms on ne le contrôle pas comme ça...;
et pour finir, je rajoute une autre raison: ( je m' automutile depuis plus de 2 ans)mon psy dit que je ss incapable de tirer des traits de deuil sur ce qui m' a afit souffrir, alors je tire des traits de sang sur mes bras.
Commentaire n°30 posté par sithcya le 13/07/2005 à 19h18
hi! il est cool ton blog, jm bien "celui c'est pour toi"... je me suis moi-même auto-mutilé mais bon... lol rien de grave lol bon je continu la visite !!! kiss
Commentaire n°31 posté par my-cruel-romance.over-blog.com le 15/07/2005 à 15h57
oui... cela me rappelle les mortifications du Moyen-age. Bisous
Commentaire n°32 posté par honorius le 22/07/2005 à 20h15
g 17 ans et je voudré juste dir que jme mutil depuis tres longtemps et que pour ma part c est surtout lorsque je suis en colere oire que je prend se bon vieu couteau et que j y vais de bon coeur..; simplement pour passer cette colere que je suis incapable de remtre sur quelqun... par manque de force mais bon  aparament je vois que beaucoup de cas different sont la cause d une automutil...
Commentaire n°33 posté par JC le 08/09/2007 à 17h20
slt
ba j ss tomB sur cet artikle pa tt a f par hasard kar jme ss énerV jen ss venu a me .. voila koi c lune d premiere foi ke ca marrive je cp koi en penC jai honte de moi a la foi et jme di apres tt c kune foi ou deu la c rien
sn moi la rézion pr lakel jai pu fr ca kkfoi c pcq je kontien pa ma kolere et ma tristesse ca me f oublier m probleme...
voilà
Commentaire n°34 posté par Talim le 15/10/2005 à 14h48
pour faire sortir de moi s eke je naime po, sa me fai du bien ke je deprime, mai du mal, jen ai consiense, jaV areter, et g repri, fo ke jarete!!
Commentaire n°35 posté par stevana le 21/10/2005 à 21h13
moi je le fais pour plusieurs raisons 1.je men veux davoir laisser partir mon oncle la ou il ne pourra jamais revenir 2-la douleur passe mes nerfs (si je ne le fais pas je pike une crise de nerfs) et 3-Je me sens vivante si je le fais car la douleur prouve qu'on est vivant non? enfin bon je vous en parle car j'ai trop besoin de parler en ce moment et je sais pas a ki parler (plu de meilleur amie et je suis en guerre avec ma mere) voila c tout ce que je voulais dire et je voulais aussi dire : NON JE NE SUIS PAS FOLLE NI MALADE ! desolee de le mettre en grand mais ça m'énerve quand les gens me disent que je suis folle etc...
Commentaire n°36 posté par marion le 23/10/2005 à 04h05
je le sais que te pas malade tinquete jpasse parle lah moi too mais moi les marques quetu vois ses photos sont sur mes bras .. moi non plus je nai pu personne a ki parler mon pere menvoye chez le psy pit y lui dit votre fille est entrien de se tuer fac y le croit pit jpense que tu sais lah suite tuka jespere que tu vas passer au travere moi jai jaimais ete capable
Commentaire n°37 posté par roxanne le 25/10/2005 à 12h36
Moi Si Je Le Fai C Pr Ne Pa Pleurer Pr Soufrir San Fair Soufrir Les Otres!!Et Ossi Sa Me Soulage Ken Je Sui Enerver O Lieu De Gueuler Sur Tt Le Monde Ba Jfé Sa Sa Me Soulage En Kelke Sorte!!Et Pui Jvoudrai Préciser Ke Je Ne Sui Ni Folle Ni Malade Kom Dotre Persone De Mn Entourage Ou Otre Pourrai Le PenC!!Voila C Tou Sur CE a+
Commentaire n°38 posté par Nancy le 27/10/2005 à 12h28
moi je me fais des entailles car j ai beaucoup de problemes et c est le seul moyen de m en echapper pendant un instant ! j adore ton blog
Commentaire n°39 posté par dark girl le 27/10/2005 à 16h44
salue je suis allé sur ton blog par pure hasard et jai decidé de te laissé un tit com(tres bbon blog en passant)moi aussi je fais de lauto mutilation je le fais pcq sa me un grand bien c komme sa me défoule et jessait de me faire plus mal ke la douleur ke jai mentalement je fais sa kan je feel vrmt pas. javais arreté car javais promi a mon chum darreté et kan on a rompu g recomencé javais plus rien pour me retenir... voir le sag couler me change completement les idée je ne pence plus a rien dautre ke le sang ki coule pendant un moment je suis en paix plus aucun probleme... je sais ke c pas une solution jai bo essayé darreté je ne suis pas kapable c komme se suicider sauf ke le lendemain tu te réveille ... apres avoir laceré mes bras je me sent tres calme et relaxé p-e ke c'est le fais de perdre du sang ki fais cela ki doboussole mon organisme ou voir ces soupure ki me font cet effet ou p-e meme engourdie de mal jke ne sais rien je ne trouve pas pk jm tant le faire jai 15 ans et sa fais 1 ans ke je me tranche les veine...
Commentaire n°40 posté par brumededésespoir le 28/10/2005 à 02h50
slt, c'est ma premiere visite sur ce site et j'aimerai savoir comment réagir vis à vis d'une personne qui s'auto mutile. Cea fait plus d'un an aujourd'hui,on a essayé d'en parler à ses parents ou a son frere, ms il n'y a eu auune r&ction, on a beau le soutenir, ms il n'y a aucune réaction de s part non plus... Moi et mes amis, on est ds le brouillard, aidé nous, svp.
Merci
Commentaire n°41 posté par siana le 09/11/2005 à 22h08
oui mais où est la solution pour mettre fin a tout ça?
Commentaire n°42 posté par Deevine le 10/11/2005 à 23h40
je suis un mec de 15ans et cela fait plus ouy moins 6mois ke je m auto mutile,moi je fait cela quand je vais mal,que mes probleme resurgisse,beaucoup de monde dont une amie le fait quand il sont en colere,moi c est quand je vais mal...je ne le f pas encore super fort, le sang ne coule pas encore a flo mais je croi ke cela ne tardera pas, pour moi faire sa c est le sang ( car il y en a kan meme) c est la preuve que je suis en vie, la vie est quand meme la chose que on a le plus cher au monde...c est pas bon je le c mais sa soulage une foi fait les probleme disparaisse pour un petit moment et on se sens bien mieu!!!
deso pour se long commentaire mais j avais besoin de dire tout cela...
ton blog est super!!!!!!
Commentaire n°43 posté par ... le 11/11/2005 à 23h21
fo aussi pnser ke certaine personne l on fait pour se punir apres ont arreter et recommence car c pire k une drogue te que maintenant elles le font car elles adorent ca... comme moi...
Commentaire n°44 posté par liline le 13/11/2005 à 12h59
Moi jme mutilais paske javais tellement mal... ke jme disais que en fesant sa le mal sortirai de moi... mais je sais qu'un jour jvais y rester.. la derniere fois ke jlai faite jme suis ouvert une veine la mauvaise.. mais jessaye de faire semblant ke toute va bien.. mais dans le fond tout vas tellement mall....... et me mutiler maide tellement jel sais ke c pas le meilleur moyen mais tout ske jveut c partir.. pis pu jamais avoir mall!
Commentaire n°45 posté par moi le 16/11/2005 à 00h34
personellement jecrit des chose sur moi quand chu frustrer quand les gens me font chiez jle marque en 2 ou 3 mot ca fait tellement de bien mais i too en tant que sado maso jai quand la lame entre et dechire ma peau jaime voir mon sang couler tk c mon avis
Commentaire n°46 posté par punk_master le 18/11/2005 à 22h55
moi jdiré pour se punir et pour se soulager dune douleur intérieur... peut etre pour égalemen se procuré une force ! ! ! !
Commentaire n°47 posté par [h@o$ le 19/11/2005 à 20h42
La mutilation pour moi à été un échappatoire, j'étais mal dans ma peau, triste puis quelqu'un que j'aimais est mort!!! Je voulais le ejoindre mais je ne pouvais pas faire ça à mes ami(e)s je ne voulé pas les faire soufrir ni leur faire payer le suicide de mon ex petit copin!! Le seul moyen que j'ai trouvé a été de me fair du mal... Maintenant grâce à ma meilleure amie (merci ma tite soeur) je suis de nouveau sortie de cet enfer!! Elle m'en a sortie par 2 fois et je lui dois tout le bonheur que j'ai aujourd'hui
Commentaire n°48 posté par titi le 23/11/2005 à 21h11
ta raison...vrm bien ton blog
Commentaire n°49 posté par gab le 25/11/2005 à 04h13
lé mutilations et scarifications je conai,je suis passé prè de la mort 1 fois a koze de sa...je regrète tjr dètre en vie dailleur...depuis ke jai komencé il y a + dun an,je men sort plu jen ai onte mai en mem ten sa soulaje mon ésprit,c une punition ke je minflije kan je fai du mal a kelkun ou kan je sui mal dan ma po...c kom une drogue je peu plu arèté...c bète mais aprè avoir vu mon sang coulé je me sen mieu prèske plu "légère"...voila ne comencé jamais a vou mutilé sa a pa lair mé c une drogue kom lé otre...é sa laisse bcp de cicatrices
Commentaire n°50 posté par psycho-mind le 25/11/2005 à 23h27
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